[Debata] Corleone mikronacyjnym Hongkongiem

Orientyckie Forum Ekonomiczne w elderlandzkiej Monderii w 2016 roku.
Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Król Elderlandu
Posty: 3034
Rejestracja: 5 cze 2012, 14:38
Numer GG: 41404078
Lokalizacja: Elder (Luskania), Buuren (Furlandia)
Kontakt:

[Debata] Corleone mikronacyjnym Hongkongiem

Post autor: Daniel von Witt » 11 sty 2016, 09:44

Debata: Corleone mikronacyjnym Hongkongiem
Opis: siedziba kontynentalnego zarządu gospodarczego, siedziba giełd i rynków, centrala finansjery Orientyki, kwestie związane z utworzeniem i organizacją tego państwa.

(-) Daniel diuk von Witt
Majordom Koronny Elderlandu

Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Król Elderlandu
Posty: 3034
Rejestracja: 5 cze 2012, 14:38
Numer GG: 41404078
Lokalizacja: Elder (Luskania), Buuren (Furlandia)
Kontakt:

Re: [Debata] Corleone mikronacyjnym Hongkongiem

Post autor: Daniel von Witt » 13 sty 2016, 22:55

Dwa główne rynki, o których rozmawiamy w osobnych miejscach, rynek walutowy i rynek towarowy (system gospodarczy), jeżeliby powstały muszą być gdzieś umiejscowione. Chodzi zarówno o niezależny serwer i niezależne terytorium. Ponadto rynki te jako międzynarodowe muszą posiadać zarząd złożony z przedstawicieli państw, które włączą się w ten projekt. Idealnym miejscem dla orientyckiej stolicy finansjery jest malutkie Corleone, które zostałoby powołane jako państwo sztuczne łączące w sobie cechy realnej Andory, w której głową państwa są Francuzi do spółki z Hiszpaniami, oraz cechy Monako, Singapuru czy tytułowego Hongkongu - państw-miast i centrów finansów całych kontynentów lub przynajmniej regionów. Corleone (niekoniecznie o tej nazwie) byłoby położone w miejscu dawnego polis Corleone, między Monderią a Pięciopolską. Znajdowałoby się tam jedno miasto, w którym zlokalizowane byłyby wszystkie międzynarodowe instytucje gospodarcze i finansowe kontynentu oraz oczywiście władze tego kraiku. Aby zachować równy dostęp wszystkich państw uczestników tych rynków jedynym organem władzy w Corleone byłaby Rada Gubernatorów złożona z Gubernatorów - po jednym z każdego państwa członkowskiego. Kongres Orientyki byłby wyższą instancją nadzorczą wobec tego państwa i wobec Rady Gubernatorow. Tym samym Corleone nie byłoby państwem niepodległym i nie miałoby prawa do udziału w Kongresie Orientyki. Posiadałoby swoją stronę, salę obrad Rady Gubernatorów no i oczywiście systemy informatyczne rynków przez siebie kontrolowanych.

Jak do tego pomysłu odnoszą się pozostałe delegacje?

(-) Daniel diuk von Witt
Majordom Koronny Elderlandu

Marcel Hans
Posty: 88
Rejestracja: 4 lip 2011, 13:01
Numer GG: 1514419
Kontakt:

Re: [Debata] Corleone mikronacyjnym Hongkongiem

Post autor: Marcel Hans » 14 sty 2016, 00:07

Wasza Ekscelencjo!
Pomysł z Corleone przypomina istnienie dawnego Simitu. Przypomnę, że wówczas na siedzibę Unii Kontynentu Wschodniego wybrano dwie wyspy z miastem Simitu. Oczywiście wyspy te były wcześniej niczyje. Chociaż plany były bardzo obiecujące nic z nich nie wynikło.
Zdaję sobie sprawę, że Corleone nie jest Simitu i nie musi nim być. Jeśli dobrze zrozumiałem, ma to być po prostu obszar ziem niczyich będący pod kontrolą wspólną państw Kongresu. Jeśli chodzi o narrację, to tutaj pole do działania jest bardzo szerokie. Co do niezależnego serwera, to chociaż uważam to za dobre rozwiązanie, zastanawiam się, w jaki sposób zostanie on opłacony? Chyba, że chodzi o serwer bezpłatny?

Moim zdaniem, warto byłoby rozważyć, czy Kontynent Wschodni jest w tej chwili w stanie wydelegować odpowiednią liczbę osób, które zajęły by się takim projektem (od strony narracyjnej, ale także technicznej). Czy myślał Wasza Ekscelencja o alternatywnie ulokowania międzynarodowych instytucji finansowych w różnych państwach Kontynentu, aby wzmocnić w nich aktywność przy okazji?
(-) Marcel Hans
Obrazek

Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Król Elderlandu
Posty: 3034
Rejestracja: 5 cze 2012, 14:38
Numer GG: 41404078
Lokalizacja: Elder (Luskania), Buuren (Furlandia)
Kontakt:

Re: [Debata] Corleone mikronacyjnym Hongkongiem

Post autor: Daniel von Witt » 14 sty 2016, 00:26

Wasza Ekscelencjo,

Corleone byłoby państwem pół-martwym, sztucznym istniejącym jako narracja dla systemów, które by się w nim znajdowały. Nic więcej by się tam nie znajdowało poza stroną, systemami i salą obrad Rady, która zbierałaby się raczej rzadko i tylko po to, by podnieść albo obniżyć jakieś wskaźniki wpływające np. na kursy walut czy emisję walut. I to wszystko. Sednem Corleone byłby system wymiany, do którego dostęp miałyby władze państw Orientyki (z poziomu zarządzania) i obywatele tychże (z poziomu klientów). To byłaby całość tego kraju. Musiałby się on znajdować w niezależnym miejscu ponieważ chodzi tu o kilka państw i ich waluty, nad kontrolą którymi musiałyby one mieć pieczę. Przede wszystkim jednak w Corleone byłoby to, na co się zdecydujemy w dyskusji w innych wątkach, szczególnie tym o rynku walutowym i aspektach handlu międzynarodowego. Jeśli nie będziemy budować tych systemów istnienie Corleone byłoby zbędne. Tak samo zbędne jak lokowanie instytucji finansowych kontynentu w różnych krajach. Instytucje te będą mieć sens wtedy, gdy będą automatyczne, a jako wielonarodowe nie mogą być w konkretnym państwie, czy nawet we wszystkich z osobna. Musi być do tego jedna platforma - bezpłatna. O opłatach za serwer w gronie wielu państw szkoda rozmawiać.

(-) Daniel diuk von Witt
Majordom Koronny Elderlandu

Awatar użytkownika
Nikolaos Mikisigos
Posty: 3
Rejestracja: 17 lut 2016, 17:27
Numer GG: 57176913
Kontakt:

Re: [Debata] Corleone mikronacyjnym Hongkongiem

Post autor: Nikolaos Mikisigos » 17 lut 2016, 18:11

Corleone mogłoby być pod Mandatem jakiejś wspólnoty orientyckiej, która powstałaby na bazie spotkań w ramach OFE. Byłaby to Szwajcaria/Hongkong/Singapur. Jak zwał, tak zwał. Oczywiście mogliby w nim zamieszkiwać obywatele z innych części mikroświata, jak też Orientyki. Myślę, że Specjalny Region Administracyjny Corleone, zarządzany przez ekonomistów Orientyki i nie tylko byłby ciekawym pomysłem.

Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Król Elderlandu
Posty: 3034
Rejestracja: 5 cze 2012, 14:38
Numer GG: 41404078
Lokalizacja: Elder (Luskania), Buuren (Furlandia)
Kontakt:

Re: [Debata] Corleone mikronacyjnym Hongkongiem

Post autor: Daniel von Witt » 23 lut 2016, 11:24

Nikolaos Mikisigos pisze:Corleone mogłoby być pod Mandatem jakiejś wspólnoty orientyckiej, która powstałaby na bazie spotkań w ramach OFE.
Jest to najbardziej prawdopodobny scenariusz, ponieważ co najmniej połowa państw kongresowych są nieaktywna "międzynarodowo", więc państwo-miasto-stolica gospodarcza Orientyki byłaby stworzona przez mniejszą grupę państw. Do lokacji państewka Corleone (pod tą lub inną nazwą) wymagana jest ewentualnie zgoda Elderlandu i Trizondalu (z racji sąsiedztwa), a więc państw na OFE aktywnych. Dołączenie się Surmenii stworzy blok-zalążek gospodarczy, który stopniowo, w miarę wzrostu aktywności w innych państwach Orientyki rozszerzałby się na nie.

(-) Daniel diuk von Witt
Majordom Koronny Elderlandu

Marcel Hans
Posty: 88
Rejestracja: 4 lip 2011, 13:01
Numer GG: 1514419
Kontakt:

Re: [Debata] Corleone mikronacyjnym Hongkongiem

Post autor: Marcel Hans » 25 lut 2016, 22:35

Wasz Ekscelencje!
Wydaje mi się, że samo takie miasto-państwo mogłoby być świetnym polem do narracji i jej podziału w ramach osób, firm i państw zainteresowanych na naszym kontynencie. Jednak w jakiej formie mielibyśmy powołać taki twór do życia?
(-) Marcel Hans
Obrazek

Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Król Elderlandu
Posty: 3034
Rejestracja: 5 cze 2012, 14:38
Numer GG: 41404078
Lokalizacja: Elder (Luskania), Buuren (Furlandia)
Kontakt:

Re: [Debata] Corleone mikronacyjnym Hongkongiem

Post autor: Daniel von Witt » 26 lut 2016, 15:17

Państwo-miasto byłoby ustanowione traktatem otwartym dla wszystkich państw Kongresu Orientyki, którego organem władzy byłaby Rada Gubernatorów (po jednym z każdego państwa) zarządzająca nim na bieżąco, a najwyższą instancją - Kongres Orientyki. Oczywiście jeśli wszystkie kraje kongresowe wzięłyby udział w projekcie. Jeśli nie - byłaby sama Rada Gubernatorów.

(-) Daniel diuk von Witt
Majordom Koronny Elderlandu

Daniel January Tauer-Krak
Posty: 6
Rejestracja: 8 lis 2015, 17:21
Kontakt:

Re: [Debata] Corleone mikronacyjnym Hongkongiem

Post autor: Daniel January Tauer-Krak » 2 mar 2016, 11:11

Daniel von Witt pisze:Państwo-miasto byłoby ustanowione traktatem otwartym dla wszystkich państw Kongresu Orientyki, którego organem władzy byłaby Rada Gubernatorów (po jednym z każdego państwa) zarządzająca nim na bieżąco, a najwyższą instancją - Kongres Orientyki. Oczywiście jeśli wszystkie kraje kongresowe wzięłyby udział w projekcie. Jeśli nie - byłaby sama Rada Gubernatorów.
Tutaj biorąc pod uwagę aktywność państw Orientyki sugerowałbym otwarcie tego państwa-miasta dla całego mikroświata i Rada Gubernatorów musi mieć nie parzysta liczbę członków w innym przypadku jest ryzyko sporej ilości remisów w głosowaniach lub też faworyzacji jednego z krajów, a coś takiego nie wpłynie pozytywnie na Orientykę. Zresztą to jest już włażenie w sprawy nazwijmy drugorzędne. Pierwszorzędnym celem jest stworzenie rynków w tym mieście i systemu informatycznego. Proponowałbym skorzystać z projektu http://mikronacje.info/, jeśli chodzi o serwer. Natomiast nadal pozostaje pod znakiem zapytania kto się tym zajmie i jak będą wyglądać rynki gospodarcze.

Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Król Elderlandu
Posty: 3034
Rejestracja: 5 cze 2012, 14:38
Numer GG: 41404078
Lokalizacja: Elder (Luskania), Buuren (Furlandia)
Kontakt:

Re: [Debata] Corleone mikronacyjnym Hongkongiem

Post autor: Daniel von Witt » 2 mar 2016, 11:34

Daniel Ragnar Cesare Firenza pisze:
Daniel von Witt pisze:Państwo-miasto byłoby ustanowione traktatem otwartym dla wszystkich państw Kongresu Orientyki, którego organem władzy byłaby Rada Gubernatorów (po jednym z każdego państwa) zarządzająca nim na bieżąco, a najwyższą instancją - Kongres Orientyki. Oczywiście jeśli wszystkie kraje kongresowe wzięłyby udział w projekcie. Jeśli nie - byłaby sama Rada Gubernatorów.
Tutaj biorąc pod uwagę aktywność państw Orientyki sugerowałbym otwarcie tego państwa-miasta dla całego mikroświata i Rada Gubernatorów musi mieć nie parzysta liczbę członków w innym przypadku jest ryzyko sporej ilości remisów w głosowaniach lub też faworyzacji jednego z krajów, a coś takiego nie wpłynie pozytywnie na Orientykę. Zresztą to jest już włażenie w sprawy nazwijmy drugorzędne. Pierwszorzędnym celem jest stworzenie rynków w tym mieście i systemu informatycznego. Proponowałbym skorzystać z projektu http://mikronacje.info/, jeśli chodzi o serwer. Natomiast nadal pozostaje pod znakiem zapytania kto się tym zajmie i jak będą wyglądać rynki gospodarcze.
To zależy jak zostałby skonstruowany jej statut oraz jakie miałaby kompetencje. Z tego co założyło sobie Królestwo Elderlandu w tym zakresie to Rada Gubernatorów zajmowałaby się płynnością rynków, regulacją wskaźników swoich krajów itp., ale nie mogłaby przegłosować np. wyrzucenia członka z Rady czy tym podobnych spraw, godzących w prawa danego członka Rady. Sądzę również, że wszystko trzeba robić po kolei, tj. najpierw Orientyka, potem ewentualnie reszta świata, ponieważ otwarcie się na cały świat rozmywa ideę jednoczenia się Orientyki, która i tak już zrobiła sporo, aby osiągnąć porozumienie w pewnych kwestiach i zacząć rozmawiać nad konkretnymi sprawami, a nie tylko tym, kto może brać udział w debatach i decyzjach. Stąd też Królestwo Elderlandu obstaje tylko za integracją kontynentu. Reszta świata może poczekać, gdy eksperyment się powiedzie.

Gdy rozchodzi się o rynki: najważniejszy jest walutowy, ponieważ umożliwia obieg pieniądza, później można robić następne. Równocześnie jest do zrobienia rynek pracy, który działałby w zasadzie w analogiczny sposób jak walutowy (aukcja ofert pracy/zleceń).

(-) Daniel diuk von Witt
Majordom Koronny Elderlandu

Marcel Hans
Posty: 88
Rejestracja: 4 lip 2011, 13:01
Numer GG: 1514419
Kontakt:

Re: [Debata] Corleone mikronacyjnym Hongkongiem

Post autor: Marcel Hans » 3 mar 2016, 11:18

Wasze Ekscelencje!

Co do propozycji serwera, uważam, iż mikronacje.info są świetną opcją dla nas, zwłaszcza, że projekt ten istnieje od kilku lat. Jeśli chodzi o otwarcie na inne państwa, to tutaj należy każdorazowo pochylić się nad takim kandydatem. Wyobrażam sobie możliwość zaistnienia takiej kandydatury, która będzie i dla danego kraju i dla naszej wspólnoty korzystna, zaś ewentualna współpraca owocna. Jednak nie robiłbym z tego zasady ani reklamy pod hasłem: kto chce się integrować gospodarcz, zapraszamy na KW, śmiało, bierzemy wszystkich.
W odniesieniu do Rady Gubernatorów, jest kwestia tego, czy decyzje będą podejmowane większością zwykłą, większością kwalifikowaną czy może tylko jednogłośnie.
(-) Marcel Hans
Obrazek

Awatar użytkownika
Daniel von Witt
Król Elderlandu
Posty: 3034
Rejestracja: 5 cze 2012, 14:38
Numer GG: 41404078
Lokalizacja: Elder (Luskania), Buuren (Furlandia)
Kontakt:

Re: [Debata] Corleone mikronacyjnym Hongkongiem

Post autor: Daniel von Witt » 3 mar 2016, 12:03

Zwróciłem się już do Administracji mikronacje.info, czy byłaby taka możliwość. W razie uzyskania odpowiedzi bądź zabrania głosu przez administrację mikronacje.info będziemy mieli jasność na czym stoimy. Pozwoli to również zastanowić się nad kwestią ewentualnego przeniesienia strony Kongresu.

(-) Daniel diuk von Witt
Majordom Koronny Elderlandu

Awatar użytkownika
matmax
Posty: 37
Rejestracja: 4 kwie 2013, 20:09
Kontakt:

Re: [Debata] Corleone mikronacyjnym Hongkongiem

Post autor: matmax » 3 mar 2016, 13:02

Daniel von Witt pisze:Zwróciłem się już do Administracji mikronacje.info, czy byłaby taka możliwość. W razie uzyskania odpowiedzi bądź zabrania głosu przez administrację mikronacje.info będziemy mieli jasność na czym stoimy. Pozwoli to również zastanowić się nad kwestią ewentualnego przeniesienia strony Kongresu.
Jak najbardziej jest możliwość hostowania tego na mikronacje.info. Proszę o kontakt osobę, z którą mogę ustalić zakres potrzeb.
Mat Max von Salvepol
Komisarz Wyborczy Królestwa
Scholandczyk

Zablokowany

Wróć do „OFE w Rosseln”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość